¿Qué te parece la implantación del plan Bolonia?
Publicado por 
Erasmoos
— hace 13 años
Blog: Erasmusu Blog (Erasmusu es)Etiquetas: Blog Erasmus Rovaniemi,
Rovaniemi,
Finlandia
En Erasmusu muy a menudo podemos leer las diferencias entre los sistemas educativos europeos y lo que hasta ahora ha sido la enseñanza en España, ya que a partir de ahora el recorrido a seguir es que se adapte más al resto de Europa con la implantación del plan Bolonia.
Queremos preguntaros que os parece la adaptación de nuestro sistema al marco de referencia europeo, la pregunta es:
¿Qué te parece la implantación del plan Bolonia, es algo necesario para el sistema educativo español?
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Comentarios (12 comentarios)
A mi me parece una M***DA
Por culpa de bolonia, si no apruebo todas este año no podré entrar en el segundo ciclo de bioquímica, por lo cual me metí biología (que es lo que estoy haciendo ahora), y por lo tanto, me tendré que cambiar de carrera o dejar la universidad.
A si que no me hableeis de bolonia!!!
Todos mis profesores están en contra, los temarios son RIDICULOS en comparación con los de licenciaturas. En España las carreras son buenas, y muchas tienen bastante prestigio, y sin embargo ahora van a ser como todas las demas. En biología los temarios de bolonia son la mitad y ahondan la mitad en las cosas.
Es como volver al colegio.
Yo ahora estoy en bolonia en Suecia y la gente tiene un nivel bajísimo de todo. Yo he dado bastantes matemáticas en mi carrera y siempre pensaba, q estupidez, para que las necesito? Ahora veo que los suecos no la han dado y no saben hacer NADA! se lian con cualquier cosa. Por supeusto q las matemáticas se reducirán con bolonia en mi carrera.
También decir que en España están tomando la bolonia que les sale del culo, y hacen lo les apetece, y como no, les apetece lo malo.
Y por no hablar de lo increíblemente mal que se está imponiendo. A mi curso que somos los últimos nos fastidian en miles de cosas, y a los primeros de bolonia son completos conejillos de indias, y no saben ni lo que hacer con ellos...
En fin, siento la parrafada, pero es que bolonia no hace más que ponerme la vida más dificil, y solo se decir cosas malas, aunque alguna buena tendrá.
yo creo que en este tema hay dos caras de la moneda bastante claras, estoy de acuerdo con Pablo en algunas cosas, es cierto que en España en general se da más caña a las asignaturas y que luego la gente flipa con el nivel que llevamos.
Pero a nuestro sistema, le falla claramente una cosa, y es que la universidad es un callejón sin salida, no hay relación con el mundo industrial ni empresarial y sólo cuatro gatos hacen doctorados.
Tengo que decir que terminé mi carrera hace dos años, en el curso 2008-2009 se empezó el grado y todavía no saben decirme cómo leches hago yo para tener el título del grado...
y ahora para pedir becas tienes que ser licenciado o graduado, así que las diplomaturas han pasado a la historia!
Así que en general todo este lío transmite una desorganización enorme...
Yo admito que algún cambio había que hacer, que la universidad de antes no era perfecta, pero desde luego el plan bolonia no es lo que hacía falta...
Si como bien dice Pablo la universidad de antes no era perfecta, yo creo que la de ahora menos.
Sólo oigo quejas de profesores y alumnos. Profesores que no quieren adaptarse a un nuevo plan y se jubilan. Profesores que se quejan de que hay menos temario. Falta de profesores. ¿máximo 20 alumnos por aula? ¿Dónde?
En mi universidad, no se en el resto, se que los conejillos de indias "los de primero" tienen horarios diferentes cada semana, clases por la mañana y algunos prácticas por la tarde. ¡¡Así es imposible organizarte algo!!
Por otra parte, creo que lo comenté contigo Rosa (no estoy seguro) en mi universidad han creado unos Itinerarios específicos que realizandolos, obtendrías el título de Grado (hablo para ingenierías técnicas, que es mi caso). Hablaré en tercera persona, ya que no lo he vivido, pero mucha gente me cuenta y voy a explicar el problema que ha surgido a raíz de esto.
Estos itinerarios tenían 9 asignaturas, un par de ellas ya cursadas en la carrera, otra optativa que podías tener ya en tu expediente, y el resto asignaturas "nuevas" (por el nombre, porque creo más que bien eran una actualización de otras)
Aparte de tener clases presenciales viernes tarde y sábados por la mañana, muchas asignaturas serían "online". Los profesores colgarían temario en internet y... "apáñatelas como puedas". Tenemos un Campus Virtual como en muchas otras universidades.
Hasta aquí todo "pasable".
Llega el día de las presentaciones y demás... bla bla bla, que si lo colgaban en internet, que si esto tienes que saberlo ya, que esto no os lo vamos a regalar, que al siguiente día de la presentación te reparten para hacer un proyecto fin de grado, que esto empieza en Enero y en Mayo ya tendrás exámenes... mucha gente se quedó o_O
Ahora lo cómico, aparte de pagar la matrícula de este Itinerario (800€-900€), también había que pagar por que te reconociesen los demás créditos de la carrera... ¿?
Resulta que estos itinerarios no han pasado la verificación preliminar de la ANECA, por lo que ahora las clases comenzarán el 4 de marzo, se alargarán hasta finales de Junio y luego exámenes.
Tras esto, tienen que estudiar el expediente del alumno individualmente para ver que asignaturas a de cursar y cuales no. Trabajo para secretaría (por cierto, ¿estos trabajan?). En algunos casos serán menos asignaturas y en otros más.
Pero vamos a ver, ¿por qu...
No creo que Bolonia sea una opción real de mejorar las cosas. Se perderá el contacto alumno profesor, a cambio de tener que pasar una lista, cada día antes de empezar, para asegurar que todos los alumnos se encuentran dispuestos a aprender. Porque el que no vaya a clase, se supone que no quiere aprender, en ninguno de los casos
yo por ejemplo me planteaba hacer otra carrera después. de esto de hacer la carrera sin ir a clase, solo al examen final. Mientras trabaje y eso
donde estará esa posibilidad? si tengo que ir a clase todos los días es imposible...
Es verdad que ahora sólo se ven las cosas negativas de Bolonia, esperemos que en algún momento se empiecen a vislumbrar las positivas.
En principio la razón de ser de este plan es uniformizar las carreras en toda europa, para que sean equivalentes, haya libre movimiento de gente...blablabla. Pero la realidad es que aquí en España cada universidad está haciendo la adaptación del plan de estudios individualmente, con lo que ni siquiera va a ser homogéneo en nuestro país. Básicamente, la adaptación de los planes de estudios se está haciendo en función de los departamentos fuertes de cada facultad, que son los que reciben la pasta, y los que tienen profesores fijos.
Así que las buenas intenciones que pueda tener Bolonia se están deshaciendo en la forma de aplicarlo. El tema es que no se está mirando por la calidad de la educación.
(todo esto desde el terreno de la Universidad de Valladolid, igual en otros sitios lo están haciendo estupendamente, aunque lo dudo)
Yo no se q opcion de las de arriba elegir!!
Es un cambio necesario, pero si se aplicara bien.
En teoría, grupos reducidos, mayor implicación de los profesores, más prácticas orientadas a la empresa... suena fenomenal!
Pero seamos realistas, hoy no hay dinero para implantarlo: grupos reducidos significa más profesores, más aulas, seguramente mayores laboratorios para las carreras que los precisen...
Con lo cual, qué se va a hacer?? Los profesores no van a trabajar más por lo mismo, el nivel bajará (ya lo está haciendo), pero sin incrementar el nivel de prácticas. Los trabajos para los alumnos, seminarios... etc si que subirá, con lo que la gente que quiera trabajar lo va a tener más difícil por no decir imposible, el número de becas dudo que suba (volvemos al tema del dinero).
Pero si que hay que ser realistas por otro lado: un cambio es necesario. En mi caso, informática, no podemos seguir con temarios de hace 20 años, haciendo prácticas con prototipos que ya no existen, y sin tener ni idea, ni una ligera noción de lenguages de programación más allá de C, teniendo que ser autodidactas si queremos hacer algo con nuestras vidas laborales.
Esto lo solucionará el plan nuevo?? Eso ya es otra historia...
Yo no lo veo tan mal como lo ve la gente. Está claro que las cosas pues no se han hecho bien. Yo por ejemplo tengo practicamente claro que por no haberme sacado segundo practicamente ahora voy a tener que pasarme al grado supuestamente pero en mi carrera en Granada se habían implantado ya muchos cambios.
Ahora voy a enumerar las ventajas que a mí me han supuesto el plan Bolonia:
Yo llevo con asistencia obligatoria a las clases desde que empezé la carrera en practicamente todas las asignaturas. Para mi no es algo nuevo eso de que pasen una lista. Y recordad que para poder hacer una carrera sin tener que asistir a clase ya teníamos una institución que se llama Universidad a distancia que permite a muchos profesores y gente que no puede permitirse depender más de sus padres hacer una primera o segunda carrera.
A los de Filología Inglesa no nos querían para trabajar en el extranjero ni en BROMA. Yo estudiando Inglés como estoy, si decidía irme al extranjero o a un colegio bilingüe no podía ser profesora de inglés; tenía que serlo de español para extranjeros cuando solo he tenido una asignatura de lengua española en toda la carrera. He escuchado que con Bolonia eso va a cambiar. Que con un grado si que nos quieren en el extranjero y entiendo que a las carreras técnicas eso os ha dado mucho por saco porque yo creo que hay muchas carreras en las que estabais muy bien formados y partiais con ventaja respecto al resto de Europa.
Los temarios, sí se han visto reducidos, pero es que a mi practicamente no me daban prácticas en mi carrera. Yo encuentro mucho mejor tener una clase magistral y un seminario que dos clase magistrales porque el seminario te hace demostrar lo que sabes y en una clase magistral no se puede participar practicamente. Se asienta lo aprendido en la otra clase. Y escuchando no solo se aprende, hay que practicar. Cosa que nos enseñaban en mi carrera pero que no ponían en práctica en la mayoría de las asignaturas.
Las carreras son ENORMES en España. Yo no se vosotros pero yo empiezo a sentirme culpable de que me mantengan mis padres tantos años... Yo no veo mal que las carreras excepto las de medicina, enfermería y alguna más se acorten. Para profundizar ya estan los posgrados. Y bueno ya van siendo más cortas y se parecen más a lo que se estudia en el resto de Europa.
Las becas no van a desaparecer. Yo no se cuantas veces habré escuchado eso y siempre digo pero si es...
Dos comentarios sobre lo que dices, Nuria.
Yo también estoy a favor de los grupos reducidos, el problema, como ha dicho Blanca, es que no han aumentado el número de profesores, y lo que están haciendo es aplicar métodos para grupos reducidos, pero a 35 personas (por decir un número).
Y en cuanto a lo de que los profesores de universidad tengan que compaginar la enseñanza con la investigación a mi me parece indispensable. La universidad tiene que estar activa, al día y en la vanguardia. No me gustaría que me diera clases alguien que no ha vuelto a interesarse por su campo desde que dejó de estudiar.
Bueno, ¡¡noticia de última hora!!
De mi carrera, de 1º del Grado que se implantó este año, han anulado matricula el 50% de los alumnos.